index.hu/techtud/2019/01/04/minden_fotozasra_alkalmas_ejs... Hozz'af'er'es: 2019.01.08 T"orl'esi vita a wikip'edi'an: commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Elekes_Andor#Cenz%C3... File tagging File:Road of Armies.jpg беларуская (тарашкевіца) | | catal`a | cestina | dansk | Deutsch | Deutsch (Sie-Form) | | English | espa~nol | euskara | | suomi | francais | galego | | hrvatski | magyar | | italiano | | | lietuviu | македонски | | | Plattd"u"utsch | Nederlands | norsk | polski | portugu^es | rom^ana | русский | sicilianu | slovencina | slovenscina | српски / srpski | svenska | T"urkce | українська | | Ting Vit | () | () | +/- Warning sign This media may be deleted. Thanks for uploading File:Road of Armies.jpg. This media is missing permission information. A source is given, but there is no proof that the author or copyright holder agreed to license the file under the given license. Please provide a link to an appropriate webpage with license information, or send an email with copy of a written permission to OTRS ([email protected]). This also applies if you are the author yourself. Please see this page for more information on how to confirm permission, and Commons:Permission if you would like to understand why we ask for permission when uploading work that is not your own. Unless the permission information is given, the image may be deleted after seven days. Thank you. Pallerti (talk) 03:49, 9 January 2019 (UTC) Permission was given by Bagi L'aszl'o astrophotographer on the day of the upload first, a n d today again he gave permission and sent the letter to OTRS. I copy here the letter of Bagi L'aszl'o laszlo bagi To:Elekes Andor Jan 10 at 1:56 PM "Udv . Elk"uldtem ism'et, az 'altalad adott email c'imre a nyilatkozatot, amit te k"uldt'el nekem. "Udv.bagil --Elekes Andor (talk) 13:10, 10 January 2019 (UTC) Cenz'ura f'enyk'ep t"orl'es'evel Hadak 'utja A f'enyk'ep t"orl'es'ere k'erelmet ny'ujtott be Pallerti 2019. janu'ar 9-'en, 3.49-kor. A t"orl'esi k'erelem r"oviddel a felt"olt'est k"ovet"oen ker"ult beny'ujt'asra. A felt"olt"ott f'enyk'ep le'ir'as'aban azt olvashatta Pallerti, hogy Bagi L'aszl'o a felt"olt"onek enged'elyt adott a f'enyk'ep felhaszn'al'as'ara valamint azt is, hogy r"ovidesen meg fog 'erkezni Bagi L'aszl'o f'enyk'ep'esz enged'elye az OTRS rendszer'ebe. Mindez azonban nem volt el'eg Pallertinek. Pallerti nem adott t"orl'esi megbesz'el'ere sem lehet"os'eget, hiszen nem tett fel a f'enyk'ep oldal'ara olyan t'aj'ekoztat'ast, hogy a t"orl'esr"ol lehetne vit'at folytatni. Engem ugyan 'ertes'itett, de a t"orl'esi vit'ara utal'o megjegyz'est oda sem tett fel. Bagi L'aszl'o h'aromszor adott eddig enged'elyt a f'enyk'ep felhaszn'al'as'ara 1. Nekem k"uld"ott egy enged'elyt, az 'en e-mail cimemre. Ezt nem csatoltam. 2. A felt"olt'es napj'an enged'elyt k"uld"ott az OTRS rendszer'ebe. 3. A mai napon is elk"uldte az enged'elyt az OTRS c'im'ere. A fentiek nem 'ertelmezhet"oek m'ask'eppen, mint hogy Pallerti cenz'ur'azza a wikip'edia f'enyk'ep tartalm'at, a Hadak 'utj'at. Nem tetszik neki a Hadak 'utja. Ez'ert t"orli a Hadak 'utj'at. --Elekes Andor (talk) 13:32, 10 January 2019 (UTC) A magyar OTRS c'im'ee k"uldetted az enged'elyt? Nem, mert akkor a magyar OTRS-kezel"ok 'ertes"ultek volna az enged'ely be'erekez'es'er"ol. B'arhol (k'epen, k'epvitalapon, szerkeszt"oi vitalapon) jelezted, hogy v'arhat'o enged'ely, illetve, hogy tudom'asod szerint be lett k"uldve az enged'ely? Nem, mert akkor annak lenne nyoma. M'egis honnan 'es hol kellett volna Pallertinek l'atnia, hogy k"uldtek be enged'elyt? V'adaskod'asok, szem'elyesked'esek helyett nem 'artana ha elgondolkodn'al kicsit, hogy te hol hib'azt'al, 'es nem mindig m'ast pr'ob'aln'al b"unbaknak kiki'atani. Hungarikusz Firk'asz (talk) 07:26, 11 January 2019 (UTC) Pallerti 'es Hungarikusz Firk'asz felkapta a fej'et amikor l'atta, hogy Bagi L'aszl'o asztrofot'os gy"ony"or"u 'es sok t"or"od'essel k'esz"ult f'enyk'ep'enek c'ime: “Hadak 'Utja” (Road of Armies). Ez m'ar t"obb is volt a sokn'al, t"urhetetlen. Hogy lett volna erej"uk tanulm'anyozni a f'enyk'ep le'ir'olapj'at, mely utalt a szerz"o, Bagi L'aszl'o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. L'atva azt'an azt is, hogy m'eg Csaba Csillag"osv'eny'er"ol is sz'o van, a cenz'ura szok'asos menet'enek m'ar nem lehetett akad'alya. Tal'an azzal kieg'esz'itve, hogy m'eg v'eletlen"ul se lehessen t"orl'esi vit'at folytatni... V'eg"ul azt'an a nyomokat is gondosan elt"untetik, hogy csak a sz'el... --Elekes Andor (talk) 18:55, 11 January 2019 (UTC) 'Aruld m'ar mindenf'ele handabanda n'elk"ul, hogy mi utalt a le'ir'olapon a nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara? M'asold ide csak azt az egyetlen r'eszt. Semmi m'ast. Semmilyen sallangot. Ut'ana mutasd be azokat a szerkeszt'eseket, amikkel nyomokat t"untett"unk el gondosan. Ezekre v'alaszolj'al, mindenf'ele terel'es, cs'usztat'as n'elk"ul. K"osz"on"om. Hungarikusz Firk'asz (talk) 19:15, 11 January 2019 (UTC) 'En 'ugy l'atom, hogy ti cenz'ur'azni k'iv'anj'atok a wikip'edi'at. Nem akarj'atok, hogy a megfelel"o k'ep – Hadak 'utja - felker"ulj"on a k'ept'arba, illetve az 'erintett sz'ocikkekbe. Itt is szerkeszt"oi "ossze"utk"oz'es van, ahol alaptalan az az ig'enyetek, hogy minden szinten ti d"onts'etek el ezt a vit'at. Ann'al is ink'abb, mivel semmilyen inform'aci'o sem 'erhet"o el r'olatok a szerkeszt"oi lapotokon. A szerkeszt"oi lapotokon kor'abban rendelkez'esre 'all'o minim'alis inform'aci'ot is t"or"olt'etek. Egy cenz'ur'aval kapcsolatos vit'aban annak a v'elem'enye, aki semmilyen 'ertelemben nem azonos'ithat'o – anon – keveset 'er. - commons.wikimedia.org/wiki/User:Hungarikusz_Firk%C3%A1sz commons.wikimedia.org/wiki/User:Pallerti "Onmag'aban az, hogy magyarul tudtok m'eg nem mond el mindent r'olatok. --Elekes Andor (talk) 07:35, 12 January 2019 (UTC) Azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. Ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. Azt mondod van enged'ely. Ha van enged'ely akkor rendben lesz a k'ep, majd egy OTRS-kezel"o elint'ezi. Nincs itt semmif'ele vitaeld"ont'es. Itt csak egy dolog van: az, hogy v'adaskodsz, gyan'us'itgatsz, de nem bizony'itasz. Amikor erre ut'obbira felsz'ol'itanak cs'usztatsz, terelsz, tov'abb gyan'us'itasz. 'All'it'olag jog'asz vagy, akkor tudnod k'ene, hogyha 'all'itasz valamit, azt neked kell tudnod bizony'itani. Ennyi. K'epes vagy erre, vagy csak a cirkalmas tir'ad'ara? Hungarikusz Firk'asz (talk) 08:18, 12 January 2019 (UTC) ToHungarikusz Firk'asz, Pallerti Olvast'atok a v'elem'enyemet, l'athatj'atok az el"ozm'enyeket. Azt nem tudjuk, hogy ti kik vagytok, de az l'athat'o, hogy mi az 'all'aspontotok. Ezt a vit'at azonban nem nektek kell eld"onteni. Egy cenz'ur'az'asi k'erd'esben – tapasztalatom szerint – nem lehet benneteket meggy"ozni semmir"ol, ez'ert nincs is 'ertelme pr'ob'alkozni vele. Korrekt megold'as lenne, ha mondjuk r'ab'izn'ank a d"ont'est pld az utolj'ara megv'alasztott adminisztr'atorra. --Elekes Andor (talk) 09:11, 12 January 2019 (UTC) Azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. Ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. K'epes vagy erre, vagy csak a cirkalmas tir'ad'ara? Hungarikusz Firk'asz (talk) 09:16, 12 January 2019 (UTC) A f'enyk'ep t"orl'es'evel kapcsolatosan n e m indult t"orl'esi vita, mivel nem ilyen sz"oveget tett fel a f'enyk'ep lapj'ara Pallerti 'es ez most is 'igy van. El'eg a jelenlegi adatok szerint eld"onteni a vit'at, de nem Hungarikusz Firk'asznak 'es Pallertinek. Ennyi. Azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. Ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. Nincs itt vita a k'ep helyzet'er"ol. Az alaptalan v'adaskod'asid tiszt'az'as'ar'ol van sz'o. A jelenlegi adatok szerint te 'all'itasz valami becs"ulets'ert"o dolgot, amit nem tudsz bizony'itani. Ne terelj, ne cs'usztass, azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara, ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. Meg tudod ezt tenni, vagy k'epes vagy arra, hogy elismerd, alaptalanul v'adaskodsz,'es ez'ert bocs'anatot k'ersz? Hungarikusz Firk'asz (talk) 10:15, 12 January 2019 (UTC) Sz'oval, hol is van akkor az a szerkeszt'esed, az a mot'ivum, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara, amit Pallertinek l'atnia kellett volna? Sz'oval, hol is vannak akkor azok a szerkeszt'eseink, amelyekkel nyomokat t"untett"unk el? Hungarikusz Firk'asz (talk) 11:23, 12 January 2019 (UTC) To Hungarikusz Firk'asz A szerkeszt"oi lapod t"ort'enet'en csak 14 m'odos'it'as van. Enn'el l'enyegesen t"obb volt m'eg f'el 'eve is. Sz'amtalan m'odos'it'as t"ort'enet'et (history) t"or"olted. A most ott lev"o 14 t"ort'eneti bejegyz'esb"ol is kett"o t"orl'es'et megkezdted. 'Ugyhogy nem tartalmaz semmi 'erdemi inform'aci'ot r'olad a szerkeszt"oi lapod. Hasonl'ok'eppen Pallerti lapj'an sincs semmif'ele inform'aci'o. Pallerti teljes kor'abbi szerkeszt"oi lapja t"orl'esre ker"ult, a t"ort'enetb"ol sem el'erhet"o. Szerintem ez kifog'asolhat'o elj'ar'as. Ha te p'eld'al'ozhatsz azzal - p'eld'aul mint fent - hogy 'en jog'asz vagyok vagy sem, mik"ozben r'olad egy'altal'an semmit sem lehet tudni, az egy'altal'an nem fogadhat'o el. 'Erthetetlen a k"ovetel"oz'esed, hogy jel"oljem meg azt, hogy hol jeleztem azt, hogy a szerz"o hozz'aj'arul'asa 'uton van. R'eg'ota szerkesztesz, nem hihet"o az, hogy nem ismered a f'enyk'epek felt"olt"olapj'at. A felt"olt"olapon a k"ovetkez"o bejegyz'es van Road of Armies. "Taken by Bagi L'aszl'o. Usage permitted in e-mail, sent to me. Direct permission to [email protected] on the way." commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Road_of_Armi... Mint l'athat'o, a felt"olt"olapon olvashat'o, hogy a szerz"o milyen c'imre fogja elk"uldeni el a hozz'aj'arul'as formasz"oveg'et. Nem felel meg a val'os'agnak az, hogy 'en azt 'all'itottam volna, hogy a szerz"o hozz'aj'arult volna a felhaszn'al'ashoz. A szerz"o nekem 'irt v'alaszlevel'eben hozz'aj'arult ugyan a felhaszn'al'ashoz, de az nem megfelel"o a wikip'edia c'eljaira, ez'ert nem is haszn'alom fel. A forma lev'el hozz'aj'arul'ast pedig 'a l l 'i t 'a s a szerint k'etszer is elk"uldte a felt"olt'es lapj'an megjel"olt c'imre. Mindez pedig nem azt jelenti, hogy megfelel"o m'odon hozz'aj'arult a felhaszn'al'ashoz, hanem azt, hogy ilyen inform'aci'ok 'allnak az 'en rendelkez'esemre a szerz"o levelei alapj'an. --Elekes Andor (talk) 18:44, 12 January 2019 (UTC) Irrelev'ans, hogy mi szerepel az 'en vagy Pallerti szerkeszt"oi lapj'an, de ha m'ar itt tartunk, a ti'eden sem szerepel semmi relev'ans adat. 'Ugyhogy ennek a boncolgat'as'at ink'abb hagyjuk, mert nagyon rosszul j"onn'el ki bel"ole. Te is el'eg r'eg'ota szerkesztesz, ez'ert -- sajnos -- tudjuk, hogy nem vagy sem szavahihet"o, sem a szerz"oi jogokban megb'izhat'o szerkeszt"o, ez'ert azt, hogy odabiggyesztetted ezt a Taken by Bagi L'aszl'o. Usage permitted in e-mail, sent to me. Direct permission to [email protected] on the way." mondatot, az nem garancia semmire. Az enged'elyez'es v'ar'as'at a megfelel"o sablonokkal kell jeleznie annak, aki a k'epet felt"olti. Ez mindeddig nem t"ort'ent meg, de megy a hiszti, meg a v'adaskod'as, meg a gyan'us'itgat'as. Azt, hogy jog'asz vagy te hangoztatod, nem vil'agos, hogy mi'ert probl'ema, hogy ezt megeml'iti valaki. Hacsak az'ert nem, mert cikis dolog, hogy jog'asz l'etedre nem tudsz olyan alapvet"o dolgokat, mint az, hogy amit nem te k'esz'itett'el, annak nem te vagy a szerz"oje. Vagy, hogy ha egy f'enyk'ep 1965-ben k'esz"ult, akkor m'eg nem t"obb mint 70 'eve publik'alt'ak. Az'ert "or"ul"ok, hogy kicsit el"obbre jutottunk, m'eg ha a folyamatos mell'ebesz'el'est"ol nem is tudsz elszakadni. Ez'ert 'ujra megk'erlek, mutasd be mindenf'ele mell'ebesz'el'est n'elk"ul"oz"oen, hogy enn'el a k'epn'el hol 'es milyen nyomokat t"untett"unk el Pallertivel. Nem kell semmilyen t"oltel'eksz"oveg a szerkeszt"oi lapunkr'ol. 'All'itott'al valamit, ami bizonyony'it'ast k"ovetel. Bizony'itsd vagy s"ur"u bocs'anatk'er'esek mellett vondd vissza a v'adjaidat! Hungarikusz Firk'asz (talk) 19:11, 12 January 2019 (UTC) To Hungarikusz Firk'asz Kifog'asolom azt, hogy nem szerepel semmi a szerkeszt"oi lapotokon (Hungarikusz Firk'asz 'es Pallerti). Ez elfogadhatatlan adminisztr'atorok eset'eben. Tulajdonk'eppen nem adminisztr'atorok eset'eben is elmondhat'o az, hogy aki egy'altal'an semmit nem k"oz"ol mag'ar'ol a szerkeszt"oi lapj'an, az az anon-nak nevezett ismeretlen szerkeszt"okh"oz hasonl'it. Ez nem igaz'an kedvez"o egy egyszer"u gyalog szerkeszt"o eset'eben sem, de k"ul"on"osen kedvez"otlen p'eld'aul a ti esetetekben. Szakm'anyban it'elkezel m'asok felt"olt'esei felett, an'elk"ul hogy tudni lehetne r'olad b'armit... K"ul"on kifog'asolhat'o azonban az is, hogy a kor'abbi, a szerkeszt"oi lapodon szerepl"o v'altoztat'asokat r'eszletez"o t"ort'enet (history) lapon is nyomtalanul t"orl'esre ker"ultek a kor'abbi m'odos'it'asaid nyomai. Ott ugyanis minden szerkeszt"oi lap m'odos'it'asnak illetve t"orl'esnek szint'en nyoma van. Ezeket te t"or"olted. Nem vitatom, lehets'eges, hogy egy adminisztr'atornak lehet"os'ege van erre. Az azonban, hogy technikailag jogosult vagy t"or"olni mint adminisztr'ator a kor'abbi szerkeszt"oi lapra vonatkoz'o szerkeszt'eseid nyom'at a t"ort'enetben (history) m'eg nem jelenti azt, hogy ez egy elfogadhatat'o elj'ar'as lenne. Jeleztem a felt"olt"olapon, hogy a hozz'aj'arul'as 'uton van. Te 'all'itottad azt, hogy nem jeleztem azt, hogy k"uldeni fogj'ak m a j d a hozz'aj'arul'ast. Majd amikor megkapod a linket, akkor 'ujabb hivatkoz'asod van az hogy nem sablonnal volt k"oz"olve. Egy ilyen elj'ar'as nem seg'iti a szerkeszt"oket. Sz'amtalan seg'iteni akar'o szerkeszt"ot elriaszt a magyar wikip'edia szerkeszt'es'et"ol. --Elekes Andor (talk) 19:36, 12 January 2019 (UTC) Irrelev'ans, hogy mi szerepel az 'en vagy Pallerti szerkeszt"oi lapj'an. 'Ujra megk'erlek, mutasd be mindenf'ele mell'ebesz'el'est n'elk"ul"oz"oen, hogy enn'el a k'epn'el hol 'es milyen nyomokat t"untett"unk el Pallertivel. Nem kell semmilyen t"oltel'eksz"oveg a szerkeszt"oi lapunkr'ol. 'All'itott'al valamit, ami bizonyony'it'ast k"ovetel. Bizony'itsd vagy s"ur"u bocs'anatk'er'esek mellett vondd vissza a v'adjaidat! Hungarikusz Firk'asz (talk) 19:41, 12 January 2019 (UTC) A Pallertivel 'es Hungarikusz Firk'asszal kapcsolatos inform'aci'ok t"orl'es'et a szerkeszt"oi lapokr'ol 'all'itottam 'es 'all'itom most is. Nem a f'enyk'eppel kapcsolatos inform'aci'okat t"untett'etek el, hanem a saj'at szem'elyetekre vonatkoz'o inform'aci'okat 'altal'aban 'es a "t"ort'enet" r'eszben tal'alhat'o hivatkoz'asokat is. Lehet hogy ez szab'alyos, de kifog'asolhat'o. Ha m'asok munk'aj'at t"orlitek, akkor elv'arhat'o az, hogy megfelel"o inform'aci'ot adjatok magatokr'ol. Ha t"orlitek a saj'at szerkeszt"oi lapotokra tett bejegyz'eseket, akkor szerintem az is elv'arhat'o, hogy a "t"ort'enet" r'eszben ne t"or"olj'etek a t"orl'esekre vonatkoz'o inform'aci'okat 'es a kor'abbi szerkeszt'esekre vonatkoz'o t"ort'enet r'eszi bejegyz'eseket sem. --Elekes Andor (talk) 22:44, 12 January 2019 (UTC) Эта и другие достопримечательности, города, люди и просто фотографии на Картинках NofolloW.Ru">

Csaba Csillag"osv'enye

фото: Csaba Csillag

Elekes Andor • 08-01-2019  

Описание: Csaba Csillag"osv'enye (Irnik, Atilla hun nagykir'aly legkisebb fia). Bagi L'aszl'o felv'etele. A ny'ari tej'ut egy r'eszlete l'athat'o a f'enyk'epen. A 27 'or'anyi expoz'ici'o f"o c'elpontja az Ngc6914 h'armas reflexi'os k"od 'es annak k"ozvetlen k"ornyezete volt. A f'enyk'epen egy l'at'omez"on bel"ul reflexi'ok, pors'avok 'es izz'o emisszi'os k"od"ok l'athat'oak. F"oldt"ol val'o t'avols'aguk megk"ozel'it"oleg 6000 f'eny'ev. A Szarvason 'el"o elismert magyar asztrofot'os Bagi L'aszl'o szerint: "Hossz'u expoz'ici'os idej"u felv'eteleket k'esz'it"unk a kiszemelt k"od"oss'egr"ol, vagy galaxisr'ol. Egyetlen felv'etel elk'esz'it'es'enek az ideje 10-15 perc is lehet. Ezeket a hossz'uexp'os felv'eteleket ism'etelj"uk a lehet"o legt"obbsz"or. Min'el t"obb nyers felv'etelt siker"ul "osszegy"ujteni az adott objektumr'ol, ann'al tiszt'abb, kontrasztosabb, r'eszletesebb lesz a v'egeredm'eny". A v'egs"o f'enyk'ep 200-300 nyers fot'o eredm'enye, 'es egyetlen asztrofot'o elk'esz'it'ese t"obb h'etig, vagy h'onapig is eltarthat. A k'ep kidolgoz'asa sor'an a nyers expoz'ici'okat speci'alis, csillag'aszatban haszn'alatos programok seg'its'eg'evel 'atlagolj'ak, "osszeadj'ak (stackelik). A korrekci'os k'epekre is sz"uks'eg van, hogy a nyers k'epeken megjelen"o hib'as pixeleket, m"uhold 'altal hagyott cs'ikoz'od'asokat korrig'alni lehessen. Forr'as: index.hu/techtud/2019/01/04/minden_fotozasra_alkalmas_ejs... Hozz'af'er'es: 2019.01.08 T"orl'esi vita a wikip'edi'an: commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Elekes_Andor#Cenz%C3... File tagging File:Road of Armies.jpg беларуская (тарашкевіца) | | catal`a | cestina | dansk | Deutsch | Deutsch (Sie-Form) | | English | espa~nol | euskara | | suomi | francais | galego | | hrvatski | magyar | | italiano | | | lietuviu | македонски | | | Plattd"u"utsch | Nederlands | norsk | polski | portugu^es | rom^ana | русский | sicilianu | slovencina | slovenscina | српски / srpski | svenska | T"urkce | українська | | Ting Vit | () | () | +/- Warning sign This media may be deleted. Thanks for uploading File:Road of Armies.jpg. This media is missing permission information. A source is given, but there is no proof that the author or copyright holder agreed to license the file under the given license. Please provide a link to an appropriate webpage with license information, or send an email with copy of a written permission to OTRS ([email protected]). This also applies if you are the author yourself. Please see this page for more information on how to confirm permission, and Commons:Permission if you would like to understand why we ask for permission when uploading work that is not your own. Unless the permission information is given, the image may be deleted after seven days. Thank you. Pallerti (talk) 03:49, 9 January 2019 (UTC) Permission was given by Bagi L'aszl'o astrophotographer on the day of the upload first, a n d today again he gave permission and sent the letter to OTRS. I copy here the letter of Bagi L'aszl'o laszlo bagi To:Elekes Andor Jan 10 at 1:56 PM "Udv . Elk"uldtem ism'et, az 'altalad adott email c'imre a nyilatkozatot, amit te k"uldt'el nekem. "Udv.bagil --Elekes Andor (talk) 13:10, 10 January 2019 (UTC) Cenz'ura f'enyk'ep t"orl'es'evel Hadak 'utja A f'enyk'ep t"orl'es'ere k'erelmet ny'ujtott be Pallerti 2019. janu'ar 9-'en, 3.49-kor. A t"orl'esi k'erelem r"oviddel a felt"olt'est k"ovet"oen ker"ult beny'ujt'asra. A felt"olt"ott f'enyk'ep le'ir'as'aban azt olvashatta Pallerti, hogy Bagi L'aszl'o a felt"olt"onek enged'elyt adott a f'enyk'ep felhaszn'al'as'ara valamint azt is, hogy r"ovidesen meg fog 'erkezni Bagi L'aszl'o f'enyk'ep'esz enged'elye az OTRS rendszer'ebe. Mindez azonban nem volt el'eg Pallertinek. Pallerti nem adott t"orl'esi megbesz'el'ere sem lehet"os'eget, hiszen nem tett fel a f'enyk'ep oldal'ara olyan t'aj'ekoztat'ast, hogy a t"orl'esr"ol lehetne vit'at folytatni. Engem ugyan 'ertes'itett, de a t"orl'esi vit'ara utal'o megjegyz'est oda sem tett fel. Bagi L'aszl'o h'aromszor adott eddig enged'elyt a f'enyk'ep felhaszn'al'as'ara 1. Nekem k"uld"ott egy enged'elyt, az 'en e-mail cimemre. Ezt nem csatoltam. 2. A felt"olt'es napj'an enged'elyt k"uld"ott az OTRS rendszer'ebe. 3. A mai napon is elk"uldte az enged'elyt az OTRS c'im'ere. A fentiek nem 'ertelmezhet"oek m'ask'eppen, mint hogy Pallerti cenz'ur'azza a wikip'edia f'enyk'ep tartalm'at, a Hadak 'utj'at. Nem tetszik neki a Hadak 'utja. Ez'ert t"orli a Hadak 'utj'at. --Elekes Andor (talk) 13:32, 10 January 2019 (UTC) A magyar OTRS c'im'ee k"uldetted az enged'elyt? Nem, mert akkor a magyar OTRS-kezel"ok 'ertes"ultek volna az enged'ely be'erekez'es'er"ol. B'arhol (k'epen, k'epvitalapon, szerkeszt"oi vitalapon) jelezted, hogy v'arhat'o enged'ely, illetve, hogy tudom'asod szerint be lett k"uldve az enged'ely? Nem, mert akkor annak lenne nyoma. M'egis honnan 'es hol kellett volna Pallertinek l'atnia, hogy k"uldtek be enged'elyt? V'adaskod'asok, szem'elyesked'esek helyett nem 'artana ha elgondolkodn'al kicsit, hogy te hol hib'azt'al, 'es nem mindig m'ast pr'ob'aln'al b"unbaknak kiki'atani. Hungarikusz Firk'asz (talk) 07:26, 11 January 2019 (UTC) Pallerti 'es Hungarikusz Firk'asz felkapta a fej'et amikor l'atta, hogy Bagi L'aszl'o asztrofot'os gy"ony"or"u 'es sok t"or"od'essel k'esz"ult f'enyk'ep'enek c'ime: “Hadak 'Utja” (Road of Armies). Ez m'ar t"obb is volt a sokn'al, t"urhetetlen. Hogy lett volna erej"uk tanulm'anyozni a f'enyk'ep le'ir'olapj'at, mely utalt a szerz"o, Bagi L'aszl'o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. L'atva azt'an azt is, hogy m'eg Csaba Csillag"osv'eny'er"ol is sz'o van, a cenz'ura szok'asos menet'enek m'ar nem lehetett akad'alya. Tal'an azzal kieg'esz'itve, hogy m'eg v'eletlen"ul se lehessen t"orl'esi vit'at folytatni... V'eg"ul azt'an a nyomokat is gondosan elt"untetik, hogy csak a sz'el... --Elekes Andor (talk) 18:55, 11 January 2019 (UTC) 'Aruld m'ar mindenf'ele handabanda n'elk"ul, hogy mi utalt a le'ir'olapon a nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara? M'asold ide csak azt az egyetlen r'eszt. Semmi m'ast. Semmilyen sallangot. Ut'ana mutasd be azokat a szerkeszt'eseket, amikkel nyomokat t"untett"unk el gondosan. Ezekre v'alaszolj'al, mindenf'ele terel'es, cs'usztat'as n'elk"ul. K"osz"on"om. Hungarikusz Firk'asz (talk) 19:15, 11 January 2019 (UTC) 'En 'ugy l'atom, hogy ti cenz'ur'azni k'iv'anj'atok a wikip'edi'at. Nem akarj'atok, hogy a megfelel"o k'ep – Hadak 'utja - felker"ulj"on a k'ept'arba, illetve az 'erintett sz'ocikkekbe. Itt is szerkeszt"oi "ossze"utk"oz'es van, ahol alaptalan az az ig'enyetek, hogy minden szinten ti d"onts'etek el ezt a vit'at. Ann'al is ink'abb, mivel semmilyen inform'aci'o sem 'erhet"o el r'olatok a szerkeszt"oi lapotokon. A szerkeszt"oi lapotokon kor'abban rendelkez'esre 'all'o minim'alis inform'aci'ot is t"or"olt'etek. Egy cenz'ur'aval kapcsolatos vit'aban annak a v'elem'enye, aki semmilyen 'ertelemben nem azonos'ithat'o – anon – keveset 'er. - commons.wikimedia.org/wiki/User:Hungarikusz_Firk%C3%A1sz commons.wikimedia.org/wiki/User:Pallerti "Onmag'aban az, hogy magyarul tudtok m'eg nem mond el mindent r'olatok. --Elekes Andor (talk) 07:35, 12 January 2019 (UTC) Azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. Ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. Azt mondod van enged'ely. Ha van enged'ely akkor rendben lesz a k'ep, majd egy OTRS-kezel"o elint'ezi. Nincs itt semmif'ele vitaeld"ont'es. Itt csak egy dolog van: az, hogy v'adaskodsz, gyan'us'itgatsz, de nem bizony'itasz. Amikor erre ut'obbira felsz'ol'itanak cs'usztatsz, terelsz, tov'abb gyan'us'itasz. 'All'it'olag jog'asz vagy, akkor tudnod k'ene, hogyha 'all'itasz valamit, azt neked kell tudnod bizony'itani. Ennyi. K'epes vagy erre, vagy csak a cirkalmas tir'ad'ara? Hungarikusz Firk'asz (talk) 08:18, 12 January 2019 (UTC) ToHungarikusz Firk'asz, Pallerti Olvast'atok a v'elem'enyemet, l'athatj'atok az el"ozm'enyeket. Azt nem tudjuk, hogy ti kik vagytok, de az l'athat'o, hogy mi az 'all'aspontotok. Ezt a vit'at azonban nem nektek kell eld"onteni. Egy cenz'ur'az'asi k'erd'esben – tapasztalatom szerint – nem lehet benneteket meggy"ozni semmir"ol, ez'ert nincs is 'ertelme pr'ob'alkozni vele. Korrekt megold'as lenne, ha mondjuk r'ab'izn'ank a d"ont'est pld az utolj'ara megv'alasztott adminisztr'atorra. --Elekes Andor (talk) 09:11, 12 January 2019 (UTC) Azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. Ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. K'epes vagy erre, vagy csak a cirkalmas tir'ad'ara? Hungarikusz Firk'asz (talk) 09:16, 12 January 2019 (UTC) A f'enyk'ep t"orl'es'evel kapcsolatosan n e m indult t"orl'esi vita, mivel nem ilyen sz"oveget tett fel a f'enyk'ep lapj'ara Pallerti 'es ez most is 'igy van. El'eg a jelenlegi adatok szerint eld"onteni a vit'at, de nem Hungarikusz Firk'asznak 'es Pallertinek. Ennyi. Azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara. Ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. Nincs itt vita a k'ep helyzet'er"ol. Az alaptalan v'adaskod'asid tiszt'az'as'ar'ol van sz'o. A jelenlegi adatok szerint te 'all'itasz valami becs"ulets'ert"o dolgot, amit nem tudsz bizony'itani. Ne terelj, ne cs'usztass, azt a szerkeszt'esedet mutasd be, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara, ut'ana pedig azokat a szerkeszt'eseket mutasd be amelyekkel Pallerti 'es 'en nyomokat t"untett"unk el. Meg tudod ezt tenni, vagy k'epes vagy arra, hogy elismerd, alaptalanul v'adaskodsz,'es ez'ert bocs'anatot k'ersz? Hungarikusz Firk'asz (talk) 10:15, 12 January 2019 (UTC) Sz'oval, hol is van akkor az a szerkeszt'esed, az a mot'ivum, amely utalt a le'ir'olapon a szerz"o nemsok'ara 'erkez"o hozz'aj'arul'as'ara, amit Pallertinek l'atnia kellett volna? Sz'oval, hol is vannak akkor azok a szerkeszt'eseink, amelyekkel nyomokat t"untett"unk el? Hungarikusz Firk'asz (talk) 11:23, 12 January 2019 (UTC) To Hungarikusz Firk'asz A szerkeszt"oi lapod t"ort'enet'en csak 14 m'odos'it'as van. Enn'el l'enyegesen t"obb volt m'eg f'el 'eve is. Sz'amtalan m'odos'it'as t"ort'enet'et (history) t"or"olted. A most ott lev"o 14 t"ort'eneti bejegyz'esb"ol is kett"o t"orl'es'et megkezdted. 'Ugyhogy nem tartalmaz semmi 'erdemi inform'aci'ot r'olad a szerkeszt"oi lapod. Hasonl'ok'eppen Pallerti lapj'an sincs semmif'ele inform'aci'o. Pallerti teljes kor'abbi szerkeszt"oi lapja t"orl'esre ker"ult, a t"ort'enetb"ol sem el'erhet"o. Szerintem ez kifog'asolhat'o elj'ar'as. Ha te p'eld'al'ozhatsz azzal - p'eld'aul mint fent - hogy 'en jog'asz vagyok vagy sem, mik"ozben r'olad egy'altal'an semmit sem lehet tudni, az egy'altal'an nem fogadhat'o el. 'Erthetetlen a k"ovetel"oz'esed, hogy jel"oljem meg azt, hogy hol jeleztem azt, hogy a szerz"o hozz'aj'arul'asa 'uton van. R'eg'ota szerkesztesz, nem hihet"o az, hogy nem ismered a f'enyk'epek felt"olt"olapj'at. A felt"olt"olapon a k"ovetkez"o bejegyz'es van Road of Armies. "Taken by Bagi L'aszl'o. Usage permitted in e-mail, sent to me. Direct permission to [email protected] on the way." commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Road_of_Armi... Mint l'athat'o, a felt"olt"olapon olvashat'o, hogy a szerz"o milyen c'imre fogja elk"uldeni el a hozz'aj'arul'as formasz"oveg'et. Nem felel meg a val'os'agnak az, hogy 'en azt 'all'itottam volna, hogy a szerz"o hozz'aj'arult volna a felhaszn'al'ashoz. A szerz"o nekem 'irt v'alaszlevel'eben hozz'aj'arult ugyan a felhaszn'al'ashoz, de az nem megfelel"o a wikip'edia c'eljaira, ez'ert nem is haszn'alom fel. A forma lev'el hozz'aj'arul'ast pedig 'a l l 'i t 'a s a szerint k'etszer is elk"uldte a felt"olt'es lapj'an megjel"olt c'imre. Mindez pedig nem azt jelenti, hogy megfelel"o m'odon hozz'aj'arult a felhaszn'al'ashoz, hanem azt, hogy ilyen inform'aci'ok 'allnak az 'en rendelkez'esemre a szerz"o levelei alapj'an. --Elekes Andor (talk) 18:44, 12 January 2019 (UTC) Irrelev'ans, hogy mi szerepel az 'en vagy Pallerti szerkeszt"oi lapj'an, de ha m'ar itt tartunk, a ti'eden sem szerepel semmi relev'ans adat. 'Ugyhogy ennek a boncolgat'as'at ink'abb hagyjuk, mert nagyon rosszul j"onn'el ki bel"ole. Te is el'eg r'eg'ota szerkesztesz, ez'ert -- sajnos -- tudjuk, hogy nem vagy sem szavahihet"o, sem a szerz"oi jogokban megb'izhat'o szerkeszt"o, ez'ert azt, hogy odabiggyesztetted ezt a Taken by Bagi L'aszl'o. Usage permitted in e-mail, sent to me. Direct permission to [email protected] on the way." mondatot, az nem garancia semmire. Az enged'elyez'es v'ar'as'at a megfelel"o sablonokkal kell jeleznie annak, aki a k'epet felt"olti. Ez mindeddig nem t"ort'ent meg, de megy a hiszti, meg a v'adaskod'as, meg a gyan'us'itgat'as. Azt, hogy jog'asz vagy te hangoztatod, nem vil'agos, hogy mi'ert probl'ema, hogy ezt megeml'iti valaki. Hacsak az'ert nem, mert cikis dolog, hogy jog'asz l'etedre nem tudsz olyan alapvet"o dolgokat, mint az, hogy amit nem te k'esz'itett'el, annak nem te vagy a szerz"oje. Vagy, hogy ha egy f'enyk'ep 1965-ben k'esz"ult, akkor m'eg nem t"obb mint 70 'eve publik'alt'ak. Az'ert "or"ul"ok, hogy kicsit el"obbre jutottunk, m'eg ha a folyamatos mell'ebesz'el'est"ol nem is tudsz elszakadni. Ez'ert 'ujra megk'erlek, mutasd be mindenf'ele mell'ebesz'el'est n'elk"ul"oz"oen, hogy enn'el a k'epn'el hol 'es milyen nyomokat t"untett"unk el Pallertivel. Nem kell semmilyen t"oltel'eksz"oveg a szerkeszt"oi lapunkr'ol. 'All'itott'al valamit, ami bizonyony'it'ast k"ovetel. Bizony'itsd vagy s"ur"u bocs'anatk'er'esek mellett vondd vissza a v'adjaidat! Hungarikusz Firk'asz (talk) 19:11, 12 January 2019 (UTC) To Hungarikusz Firk'asz Kifog'asolom azt, hogy nem szerepel semmi a szerkeszt"oi lapotokon (Hungarikusz Firk'asz 'es Pallerti). Ez elfogadhatatlan adminisztr'atorok eset'eben. Tulajdonk'eppen nem adminisztr'atorok eset'eben is elmondhat'o az, hogy aki egy'altal'an semmit nem k"oz"ol mag'ar'ol a szerkeszt"oi lapj'an, az az anon-nak nevezett ismeretlen szerkeszt"okh"oz hasonl'it. Ez nem igaz'an kedvez"o egy egyszer"u gyalog szerkeszt"o eset'eben sem, de k"ul"on"osen kedvez"otlen p'eld'aul a ti esetetekben. Szakm'anyban it'elkezel m'asok felt"olt'esei felett, an'elk"ul hogy tudni lehetne r'olad b'armit... K"ul"on kifog'asolhat'o azonban az is, hogy a kor'abbi, a szerkeszt"oi lapodon szerepl"o v'altoztat'asokat r'eszletez"o t"ort'enet (history) lapon is nyomtalanul t"orl'esre ker"ultek a kor'abbi m'odos'it'asaid nyomai. Ott ugyanis minden szerkeszt"oi lap m'odos'it'asnak illetve t"orl'esnek szint'en nyoma van. Ezeket te t"or"olted. Nem vitatom, lehets'eges, hogy egy adminisztr'atornak lehet"os'ege van erre. Az azonban, hogy technikailag jogosult vagy t"or"olni mint adminisztr'ator a kor'abbi szerkeszt"oi lapra vonatkoz'o szerkeszt'eseid nyom'at a t"ort'enetben (history) m'eg nem jelenti azt, hogy ez egy elfogadhatat'o elj'ar'as lenne. Jeleztem a felt"olt"olapon, hogy a hozz'aj'arul'as 'uton van. Te 'all'itottad azt, hogy nem jeleztem azt, hogy k"uldeni fogj'ak m a j d a hozz'aj'arul'ast. Majd amikor megkapod a linket, akkor 'ujabb hivatkoz'asod van az hogy nem sablonnal volt k"oz"olve. Egy ilyen elj'ar'as nem seg'iti a szerkeszt"oket. Sz'amtalan seg'iteni akar'o szerkeszt"ot elriaszt a magyar wikip'edia szerkeszt'es'et"ol. --Elekes Andor (talk) 19:36, 12 January 2019 (UTC) Irrelev'ans, hogy mi szerepel az 'en vagy Pallerti szerkeszt"oi lapj'an. 'Ujra megk'erlek, mutasd be mindenf'ele mell'ebesz'el'est n'elk"ul"oz"oen, hogy enn'el a k'epn'el hol 'es milyen nyomokat t"untett"unk el Pallertivel. Nem kell semmilyen t"oltel'eksz"oveg a szerkeszt"oi lapunkr'ol. 'All'itott'al valamit, ami bizonyony'it'ast k"ovetel. Bizony'itsd vagy s"ur"u bocs'anatk'er'esek mellett vondd vissza a v'adjaidat! Hungarikusz Firk'asz (talk) 19:41, 12 January 2019 (UTC) A Pallertivel 'es Hungarikusz Firk'asszal kapcsolatos inform'aci'ok t"orl'es'et a szerkeszt"oi lapokr'ol 'all'itottam 'es 'all'itom most is. Nem a f'enyk'eppel kapcsolatos inform'aci'okat t"untett'etek el, hanem a saj'at szem'elyetekre vonatkoz'o inform'aci'okat 'altal'aban 'es a "t"ort'enet" r'eszben tal'alhat'o hivatkoz'asokat is. Lehet hogy ez szab'alyos, de kifog'asolhat'o. Ha m'asok munk'aj'at t"orlitek, akkor elv'arhat'o az, hogy megfelel"o inform'aci'ot adjatok magatokr'ol. Ha t"orlitek a saj'at szerkeszt"oi lapotokra tett bejegyz'eseket, akkor szerintem az is elv'arhat'o, hogy a "t"ort'enet" r'eszben ne t"or"olj'etek a t"orl'esekre vonatkoz'o inform'aci'okat 'es a kor'abbi szerkeszt'esekre vonatkoz'o t"ort'enet r'eszi bejegyz'eseket sem. --Elekes Andor (talk) 22:44, 12 January 2019 (UTC)

Tags:



Sim'enfalvy Tiham'er

Sim'enfalvy Tiham'er

Polg'ari Gondola 2023

'Uth'al'ozat 2024

Swift

M100 gyorsforgalmi 'ut

A Selyem'ut expanzi'os terve

Rail Baltica

Felvonul'as

Gyallay Papp S'andor

Litkey_Farkas,_a_48._K'ekszalag_abszol'ut_gy"oztese_(2)

Cserny'ak_Imre

Civil_Gondola_Sailing_in_European_Waters_(2)

Benk"o_Tibor

Sz'arsz'oi konferencia - 1943. augusztus

Herkules t'er - Herkulesf"urd"o

Papp Laci

The Rest on the Flight into Egypt

Albrecht Dezs"o

Csurka Istv'an, Kardos G. Gy"orgy, Gyurkovics Tibor, Galsai Pongr'ac, Csuk'as Istv'an, Farkas L'aszl'o

Etruscan town (22)

Etruscan town (21)

Etruscan town (20)

Etruscan town (19)

Etruscan town (18)

Etruscan town (17)

Etruscan town (16)

Etruscan town (15)

Etruscan town (14)


Поиск и фотоизображения предоставлены компанией Flickr с помощью сервиса Flickr API согласно Правилам пользования сайтом Flick.com и его сервисами. Графические изображения являются публичными, размещёнными их авторами в свободный доступ (Public) и физически расположены на серверах Flickr. Все права на фотографии принадлежат их авторам согласно пользовательскому соглашению сервиса Flickr.com и охраняются законами, регулирующими авторские права.